Gracias Loli por tu punto de vista. El simple hecho de considerar interesante un debate sobre la ciudad que queremos es algo muy positivo. Me gustaría que tus inquietudes las veas desde todos los puntos de vista.
En una sociedad plural la demanda debe abastecer todas las necesidades. Por supuesto que sí que pueden ser dirigidas, pero ahí entra la libertad de elección. Aquí creo que estaríamos de acuerdo en que muchas “necesidades” son prescindibles. Pero fíjate lo que a mí me parece que estás afirmando, que dado que en Estella existen cada vez más ciudadanos con menos poder adquisitivo, según tu, esos mismos ciudadanos deben mantener negocios a base de, como explicó en su carta una Isaba, pagar por un producto más del doble que en un gran centro comercial. ¡Eso si que hace daño al comercio de Estella! En cambio otros creemos que la competencia comporta mejores precios, si se analizan.
En ningún momento de mis escritos he comparado Estella con Tarrasa, pero si que he querido comparar la gran cantidad de ideas que nos expusieron, y que supongo que así lo hicieron al Presidente de nuestra Asociación de Comerciantes, y los resultados positivos que han obtenido a lo largo de su pequeña historia. Supongo que unas podrán ser copiadas y otras no, cada zona tiene sus peculiaridades. Eso es lo que creo yo que falta en nuestra Estella, ideas, pero puedo estar equivocado.
Lo que realmente tienen que decidir los comerciantes de Estella es si quieren el Gran Centro Comercial en Estella, en Ayegui o en Villatuerta, por que hasta donde yo estoy informado, no existe sólo una sola empresa dispuesta a instalarlo, por tanto se instalará, ya que creo que no existe impedimento legal. Es decir ¿quieren que los impuestos de esa empresa se queden en Estella o que se vayan fuera? ¿Quieren otro Parador, made in Mª Jose Fernández?
Creer que unos anuncios de un determinado gobierno con unos eslóganes del tipo que dices: “Las ciudades sin comercio son tristes, oscuras, el comercio da vida, alegría a las ciudades. Compra en los comercios de tu barrio o ciudad”, va a cambiar los hábitos de los ciudadanos de Tierra Estella me parece un tanto infantil, y espero que no te sientas molesta, no es mi intención.
Los ciudadanos de Tierra Estella, más de 35.000 si no contamos los de Estella, son los que desde siempre han sido los clientes del comercio de Estella, y esos se mueven en coche la gran mayoría, por tanto les da lo mismo ir aquí o allá. A un gran Centro Comercial se le obliga, y ellos lo quieren gratis para sus clientes, construir aparcamientos, que creo que facilita la llegada de clientes, y Estella, en la legislatura de la alcaldesa Mari Jose Fernández (PSOE, IU, EA, CUE, CDN y PNV), y ahora candidata al Congreso de Madrid, no solo no solucionó este problema sino que lo agravó, y además dejó una osca (José María Iribarren) bastante maja por su mala cabeza. Desgraciadamente a los políticos, por ese tipo de actuaciones, nadie los lleva a juicio, de todas formas no hay juez con redaños que los condene, aunque dejen arruinada la ciudad. ¿Cómo solucionaría el Comercio de Estella el aparcamiento para sus clientes?
Por otra parte, gracias al consumo existen empresas, empleados y salarios. ¿No pretenderás que las empresas, por tanto sus propietarios, mantengan los puestos de trabajo perdiendo dinero? Ten en cuenta que propietarios también lo son los comerciantes de Estella, estén o no en la Asociación de Comerciantes, y no creo que estén dispuestos a mantener su negocio con pérdidas, tengan los empleados que tengan.Repito, gracias Loli, por tus reflexiones. Ni tú ni yo vamos a solucionar el problema que se avecina, pero a mi me gustaría creer que quizás entre nosotros, otros más, y Alberto, estemos creando una cierta inquietud que nos gustaría a todos que llegase a buen puerto, que es el mantenimiento del comercio de Estella. Un comercio actual y competitivo. Por cierto a unos cuantos nos gustaría que, por ejemplo, Alberto nos explicase que Ayuntamiento ha hecho concesiones, a quien, y quien y cuando lo prometieron industrial, según se ve en los carteles expuestos en algunos comercios y hosteleros de Estella: “No a las concesiones del Ayuntamiento”, y “Nos lo prometieron industrial” ¿Qué resultados se pretenden y en qué tiempo? Sería bueno que nos lo explicase. Una sociedad libre es una sociedad transparente.
lunes, 14 de enero de 2008
jueves, 3 de enero de 2008
Estella, ¿centro comercial?
A raíz de la posible implantación de una gran superficie comercial en el nuevo polígono industrial y la oposición de la Asociación de Comerciantes y Hostelería de Estella-Lizarra, se ha abierto un interesante debate que nos debería hacer reflexionar sobre el tipo de ciudad que queremos.
Es un hecho constatable que se nos ha vendido la idea de que una mayor calidad de vida supone vivir en un unifamiliar o adosado en una urbanización apartada del núcleo urbano; que hay que comprar y consumir, incluso ocio, en una gran superficie comercial, donde personas y familias enteras pasan una tarde o el día entero, para todo lo cual hay que desplazarse en vehículo privado.
Este tipo de sociedad en la que nos hemos involucrado ha creado nuevos problemas ambientales, de movilidad, aparcamiento, etcétera, fruto, según un ex concejal estellés, de la globalización de este siglo XXI.
Asímismo le dice al presidente de la asociación que debe tener imaginación, tarea a mi modo de ver difícil, para mantener el comercio de la ciudad. Compara Estella con Tarrasa, una ciudad industrial de casi 200.000 habitantes. Estella-Lizarra es una ciudad en la que una de sus empresas, BSH electrodoméstícos, está en proceso de desmantelación y en la que este año ha habido más de 200 personas prejubiladas que han perdido poder adquisitivo, no cobran pagas, ni complementos y este mes han salido los previstos el año que viene.
No se si ha tenido en cuenta el señor Ros que la mayoría de los ciudadanos son residentes en la ciudad y en pueblos de la merindad. Creo, señor Ros, que nos dejará espacio para que discrepamos de sus planteamientos. En la radio pública vasca, hay un anuncio del Departamento de Industria, Comercio y Turismo del Gobierno Vasco que dice algo así: “Las ciudades sin comercio son tristes, oscuras, el comercio da vida, alegría a las ciudades. Compra en los comercios de tu barrio o ciudad”. O sea, que hay administraciones que sí apoyan el comercio.
Loli Otaño
Diario de Noticias, jueves 27 de diciembre de 2007. Desde la calle.
Es un hecho constatable que se nos ha vendido la idea de que una mayor calidad de vida supone vivir en un unifamiliar o adosado en una urbanización apartada del núcleo urbano; que hay que comprar y consumir, incluso ocio, en una gran superficie comercial, donde personas y familias enteras pasan una tarde o el día entero, para todo lo cual hay que desplazarse en vehículo privado.
Este tipo de sociedad en la que nos hemos involucrado ha creado nuevos problemas ambientales, de movilidad, aparcamiento, etcétera, fruto, según un ex concejal estellés, de la globalización de este siglo XXI.
Asímismo le dice al presidente de la asociación que debe tener imaginación, tarea a mi modo de ver difícil, para mantener el comercio de la ciudad. Compara Estella con Tarrasa, una ciudad industrial de casi 200.000 habitantes. Estella-Lizarra es una ciudad en la que una de sus empresas, BSH electrodoméstícos, está en proceso de desmantelación y en la que este año ha habido más de 200 personas prejubiladas que han perdido poder adquisitivo, no cobran pagas, ni complementos y este mes han salido los previstos el año que viene.
No se si ha tenido en cuenta el señor Ros que la mayoría de los ciudadanos son residentes en la ciudad y en pueblos de la merindad. Creo, señor Ros, que nos dejará espacio para que discrepamos de sus planteamientos. En la radio pública vasca, hay un anuncio del Departamento de Industria, Comercio y Turismo del Gobierno Vasco que dice algo así: “Las ciudades sin comercio son tristes, oscuras, el comercio da vida, alegría a las ciudades. Compra en los comercios de tu barrio o ciudad”. O sea, que hay administraciones que sí apoyan el comercio.
Loli Otaño
Diario de Noticias, jueves 27 de diciembre de 2007. Desde la calle.
miércoles, 2 de enero de 2008
Estella, ¿Centro Comercial? II
Querido Alberto: Me gusta tu estilo, “realista-deformador”. Dices que yo he dicho lo que yo digo que nos dijeron en Tarrasa. Eres un buenísimo deformador de la realidad. ¿Me gustaría saber por qué te sientes atacado? Hablas de errores míos y pones palabras en mi boca que sabes que no he dicho. No decir la verdad con ánimo de engañar es mentir. Personalmente creo que te ha traicionado tu subconsciente.
Te agradezco la “crítica imparcial y exenta de improperios dignos del cargo que ostentas”. Actúas como los que no tienen razón “intentando matar al mensajero”. No veo en mi escrito “mi afán por descalificar al Comercio de Estella”, ni “la alegría con la que arremeto contra el empresario local”. Dime, por favor, donde lo ves tú. ¿No será que necesitas gafas?
¿Por qué tengo que atacar a una multinacional, a qué multinacional y sobre qué. ¿Serías tan amable de indicármelo? ¿Eres siempre así, o fue un día de mal despertar? No das argumentos, acusas, ¿no será tu ausencia de resultados o de ideas?
Mi primer error ¿cual es?, que no estuviste en Tarrasa, que yo he dicho que no tienen 5 personas, ¿que he dicho según tu? Lo que yo he dicho, y lo mantengo, es que en 2004 nos dijeron que no tenían gerente, que lo hacían ellos por turno, y que evitaban todos los gastos inútiles.
Mi segundo error ¿cuál es?, que no paseo los sábados por la tarde por Estella? o ¿qué hay calles desangeladas por disponer de comercios cerrados? Explícamelo, por favor.
Mi tercer error debe ser que en un artículo de Diario de Noticias afirman que son 475 las plazas que desaparecen por el nuevo parking ¿Tendrán mejor información que tu? Vas a la delegación de Estella, Baja Navarra, 8 y te dicen cuando lo publicaron. Es fácil.
Por cierto, a mí y a unos cuantos más nos gustaría saber cómo demostraste a la señora Fernández que el proyecto del parking era rentable, y ¿se puede saber para quién?, ¿para el Ayuntamiento no será? Hasta donde yo se los intereses anuales que está pagando el Ayuntamiento son superiores a los 90 mil €, y lo que cobra por el alquiler anual son unos 40 mil. 50 mil € al año que pagamos todos los estellicas, y no puede entregar la tercera planta, casi 2,5 millones de €, que tenemos que pagar intereses, entre tanto.
Tienes toda la razón al afirmar que la ejecución del parking fue “más que deficiente”, y gracias la señora Fernández y su equipo los estellicas pagamos esos 50 mil € de intereses. Ahora que hago memoria no te he visto criticar esta obra, ni por su deficiente capacidad, ni por su incidencia en el incremento de impuestos a los de Estella, pero un concejal de UPN si lo denunció, incluso ocho meses antes de la fecha de terminación prevista, Fiestas 2006. Tenía un balcón privilegiado, según la señora Fernández.
La gestión del parking ¿no se te adjudicó por que eras de Estella o porque tus condiciones eran peores que esa “multinacional” que dices? ¿Dónde revertían tus hipotéticos beneficios?, ¿tus precios eran mejores o peores?, y ¿tu alquiler?
Alabo el acuerdo que has realizado con la empresa del parking. Y ya que estás en plan informador te ruego que digas en que comercios dan tickets, y por qué, ya que varios compradores del Centro de Estella me han comunicado que desconocen tu oferta. Lo siento yo también la desconozco. Espero que des la publicidad adecuada y quizás vengan más clientes a nuestra ciudad, ya que a todos nos beneficia. Precios como el que expone un cliente en un periódico local son los que dan mala fama al resto de comerciantes de Estella ¿Qué vas hacer al respecto con ese tipo de prácticas abusivas?
Mi trasfondo en este asunto es muy claro, debes ponerte las pilas, lanzar ideas, contrastarlas y trabajar por los que representas. Estás obligado a tener imaginación y resultados, o a conseguirlo de otros. Estamos en el siglo XXI, por si no te has enterado, siglo de la globalización. Estella es y debe seguir siendo Centro Comercial, pero no matando, si no utilizando todos los medios imaginativos para conservar y potenciar su tejido comercial. Unos quedarán, los mejores, y otros no. Es ley de vida. Estella tiene comercio, pero mejorable, y su dirigente tiene que poner su energía en desarrollar dicho tejido, y no en atacar sin ningún fundamento a un cliente, sea quien sea. Recuerda, querido Alberto, que todos pueden aportar ideas, y si no eres capaz de liderarlas, déjalo, Estella te lo agradecerá. Un abrazo
P.D. Toda persona, por el mero hecho de intentar ser empresario, tiene toda mi admiración, incluido tu ¿Te queda claro? Si quieres podemos seguir con este tema, aquí o donde quieras. Siempre es bueno un cambio de impresiones.
Bonifacio Ros, ex concejal de UPN
Te agradezco la “crítica imparcial y exenta de improperios dignos del cargo que ostentas”. Actúas como los que no tienen razón “intentando matar al mensajero”. No veo en mi escrito “mi afán por descalificar al Comercio de Estella”, ni “la alegría con la que arremeto contra el empresario local”. Dime, por favor, donde lo ves tú. ¿No será que necesitas gafas?
¿Por qué tengo que atacar a una multinacional, a qué multinacional y sobre qué. ¿Serías tan amable de indicármelo? ¿Eres siempre así, o fue un día de mal despertar? No das argumentos, acusas, ¿no será tu ausencia de resultados o de ideas?
Mi primer error ¿cual es?, que no estuviste en Tarrasa, que yo he dicho que no tienen 5 personas, ¿que he dicho según tu? Lo que yo he dicho, y lo mantengo, es que en 2004 nos dijeron que no tenían gerente, que lo hacían ellos por turno, y que evitaban todos los gastos inútiles.
Mi segundo error ¿cuál es?, que no paseo los sábados por la tarde por Estella? o ¿qué hay calles desangeladas por disponer de comercios cerrados? Explícamelo, por favor.
Mi tercer error debe ser que en un artículo de Diario de Noticias afirman que son 475 las plazas que desaparecen por el nuevo parking ¿Tendrán mejor información que tu? Vas a la delegación de Estella, Baja Navarra, 8 y te dicen cuando lo publicaron. Es fácil.
Por cierto, a mí y a unos cuantos más nos gustaría saber cómo demostraste a la señora Fernández que el proyecto del parking era rentable, y ¿se puede saber para quién?, ¿para el Ayuntamiento no será? Hasta donde yo se los intereses anuales que está pagando el Ayuntamiento son superiores a los 90 mil €, y lo que cobra por el alquiler anual son unos 40 mil. 50 mil € al año que pagamos todos los estellicas, y no puede entregar la tercera planta, casi 2,5 millones de €, que tenemos que pagar intereses, entre tanto.
Tienes toda la razón al afirmar que la ejecución del parking fue “más que deficiente”, y gracias la señora Fernández y su equipo los estellicas pagamos esos 50 mil € de intereses. Ahora que hago memoria no te he visto criticar esta obra, ni por su deficiente capacidad, ni por su incidencia en el incremento de impuestos a los de Estella, pero un concejal de UPN si lo denunció, incluso ocho meses antes de la fecha de terminación prevista, Fiestas 2006. Tenía un balcón privilegiado, según la señora Fernández.
La gestión del parking ¿no se te adjudicó por que eras de Estella o porque tus condiciones eran peores que esa “multinacional” que dices? ¿Dónde revertían tus hipotéticos beneficios?, ¿tus precios eran mejores o peores?, y ¿tu alquiler?
Alabo el acuerdo que has realizado con la empresa del parking. Y ya que estás en plan informador te ruego que digas en que comercios dan tickets, y por qué, ya que varios compradores del Centro de Estella me han comunicado que desconocen tu oferta. Lo siento yo también la desconozco. Espero que des la publicidad adecuada y quizás vengan más clientes a nuestra ciudad, ya que a todos nos beneficia. Precios como el que expone un cliente en un periódico local son los que dan mala fama al resto de comerciantes de Estella ¿Qué vas hacer al respecto con ese tipo de prácticas abusivas?
Mi trasfondo en este asunto es muy claro, debes ponerte las pilas, lanzar ideas, contrastarlas y trabajar por los que representas. Estás obligado a tener imaginación y resultados, o a conseguirlo de otros. Estamos en el siglo XXI, por si no te has enterado, siglo de la globalización. Estella es y debe seguir siendo Centro Comercial, pero no matando, si no utilizando todos los medios imaginativos para conservar y potenciar su tejido comercial. Unos quedarán, los mejores, y otros no. Es ley de vida. Estella tiene comercio, pero mejorable, y su dirigente tiene que poner su energía en desarrollar dicho tejido, y no en atacar sin ningún fundamento a un cliente, sea quien sea. Recuerda, querido Alberto, que todos pueden aportar ideas, y si no eres capaz de liderarlas, déjalo, Estella te lo agradecerá. Un abrazo
P.D. Toda persona, por el mero hecho de intentar ser empresario, tiene toda mi admiración, incluido tu ¿Te queda claro? Si quieres podemos seguir con este tema, aquí o donde quieras. Siempre es bueno un cambio de impresiones.
Bonifacio Ros, ex concejal de UPN
A Bonifacio Ros
Tras leer la carta de Bonifacio Ros, ex concejal de UPN, lo único que veo de cierto en toda la exposición es un afán por descalificar al comercio de Estella. Vaya por delante que resulta sorprendente la alegría con la que arremete contra el empresario local, que crea 1.000 empleos directos en Estella y otros tantos indirectos. ¿Atacaría con esa misma alegría contra una multinacional?. Además, parece mentira que alguien que ha estado en el Ayuntamiento esté tan mal informado. A partir de esto, la Asociación de Comerciantes quiere desmontar ciertos argumentos falsos.
Desde la Asociación de Comerciantes de Estella promovimos en septiembre un viaje a Terrassa, precisamente porque son un ejemplo de dinamización del comercio local, dentro de una comunidad que va muy por delante en este aspecto. Primer error del señor Ros. En la Asociación Terrassa Centre están contratadas cinco personas, para 327 socios. En la Asociación de Estella tenemos 1,5 personas para 180 socios. Por otro lado, creemos que nunca puede ser criticable contar con un gerente, más bien al contrario, es un signo de ir en la buena dirección y si no, dígame usted si en los centros comerciales no cuentan con gerentes.
Segundo error. ¿Ha pasado por Estella los sábados por la tarde? Muchos comercios están abiertos.
Tercer error. El proyecto del parking destruía todos los aparcamientos ahí situados que eran 149, pero se crean 278 de rotación y 142 en propiedad. Para este proyecto, el Ayuntamiento de la señora Fernández puso como condición, totalmente normal, que al menos se presentara una empresa para gestionar dicho aparcamiento. Y la Asociación de Comerciantes hizo el esfuerzo de concurrir al concurso de gestión, demostrando que dicho proyecto era económicamente viable. Lo que en otros lugares al señor Ros le parece digno de alabar, en Estella es para criticar.
Es de reconocer el esfuerzo económico que hizo el Ayuntamiento, no sin embargo la más que ejecución del mismo.
Sobre la gestión, es sabido que se adjudicó a una multinacional, en vez de valorar lo positivo de dejarlo en manos de una entidad sin ánimo de lucro y con reversión de los beneficios a la propia ciudad como era el de la Asociación.
Por cierto, cuarto error señor Ros, tenemos un acuerdo con la empresa adjudicataria del aparcamiento para ofrecer tickets de parking a nuestros clientes a partir de una determinada compra. Sólo tiene que comprar en tiendas de Estella para comprobarlo.
El trasfondo de esta carta no alcanzo a comprenderlo. Yo creo que si de algo debería estar preocupado el señor Bonifacio Ros es de que en los últimos 10 años (anteayer), se han destruido en Estella 1.600 puestos de trabajo industriales y de que cada día se tienen que desplazar a Pamplona 2.500 personas a trabajar.
Creemos que Estella debe apostar por la creación de puestos de trabajo, y no por su destrucción. En la anterior legislatura se potenció un polígono industrial, pero dejaron la puerta abierta a los usos comerciales. Nosotros se lo advertimos, pero no nos hicieron caso. Esta es la herencia que tiene el actual Ayuntamiento. Deberá tener mucho arrojo para arreglar las cosas.
Desde la Asociación estamos luchando para que un polígono, que se debía haber planteado como público y fundamentalmente industrial, no se convierta en un polígono comercial. No nos olvidemos que por cada puesto de trabajo que se crea en los centros comerciales, se destruyen 2,5 del comercio urbano. Esto conllevaría un notable aumento en el paro de la ciudad. Y que conste que no nos oponemos a los centros comerciales, sino que creemos en un equilibrio comercial entre comercio de centro y de periferia.
Por cierto, en Cataluña no tienen “actuación paternalista”, y sin embargo en la legislación catalana se prohíbe directamente la implantación de grandes superficies fuera de la trama urbana consolidada.
Alberto Gómez de Segura
Presidente de la Asociación de Comerciantes de Estella-Lizarra
Diario de Noticias-Merindad de Estella-Sábado, 1 de diciembre de 2007
Desde la Asociación de Comerciantes de Estella promovimos en septiembre un viaje a Terrassa, precisamente porque son un ejemplo de dinamización del comercio local, dentro de una comunidad que va muy por delante en este aspecto. Primer error del señor Ros. En la Asociación Terrassa Centre están contratadas cinco personas, para 327 socios. En la Asociación de Estella tenemos 1,5 personas para 180 socios. Por otro lado, creemos que nunca puede ser criticable contar con un gerente, más bien al contrario, es un signo de ir en la buena dirección y si no, dígame usted si en los centros comerciales no cuentan con gerentes.
Segundo error. ¿Ha pasado por Estella los sábados por la tarde? Muchos comercios están abiertos.
Tercer error. El proyecto del parking destruía todos los aparcamientos ahí situados que eran 149, pero se crean 278 de rotación y 142 en propiedad. Para este proyecto, el Ayuntamiento de la señora Fernández puso como condición, totalmente normal, que al menos se presentara una empresa para gestionar dicho aparcamiento. Y la Asociación de Comerciantes hizo el esfuerzo de concurrir al concurso de gestión, demostrando que dicho proyecto era económicamente viable. Lo que en otros lugares al señor Ros le parece digno de alabar, en Estella es para criticar.
Es de reconocer el esfuerzo económico que hizo el Ayuntamiento, no sin embargo la más que ejecución del mismo.
Sobre la gestión, es sabido que se adjudicó a una multinacional, en vez de valorar lo positivo de dejarlo en manos de una entidad sin ánimo de lucro y con reversión de los beneficios a la propia ciudad como era el de la Asociación.
Por cierto, cuarto error señor Ros, tenemos un acuerdo con la empresa adjudicataria del aparcamiento para ofrecer tickets de parking a nuestros clientes a partir de una determinada compra. Sólo tiene que comprar en tiendas de Estella para comprobarlo.
El trasfondo de esta carta no alcanzo a comprenderlo. Yo creo que si de algo debería estar preocupado el señor Bonifacio Ros es de que en los últimos 10 años (anteayer), se han destruido en Estella 1.600 puestos de trabajo industriales y de que cada día se tienen que desplazar a Pamplona 2.500 personas a trabajar.
Creemos que Estella debe apostar por la creación de puestos de trabajo, y no por su destrucción. En la anterior legislatura se potenció un polígono industrial, pero dejaron la puerta abierta a los usos comerciales. Nosotros se lo advertimos, pero no nos hicieron caso. Esta es la herencia que tiene el actual Ayuntamiento. Deberá tener mucho arrojo para arreglar las cosas.
Desde la Asociación estamos luchando para que un polígono, que se debía haber planteado como público y fundamentalmente industrial, no se convierta en un polígono comercial. No nos olvidemos que por cada puesto de trabajo que se crea en los centros comerciales, se destruyen 2,5 del comercio urbano. Esto conllevaría un notable aumento en el paro de la ciudad. Y que conste que no nos oponemos a los centros comerciales, sino que creemos en un equilibrio comercial entre comercio de centro y de periferia.
Por cierto, en Cataluña no tienen “actuación paternalista”, y sin embargo en la legislación catalana se prohíbe directamente la implantación de grandes superficies fuera de la trama urbana consolidada.
Alberto Gómez de Segura
Presidente de la Asociación de Comerciantes de Estella-Lizarra
Diario de Noticias-Merindad de Estella-Sábado, 1 de diciembre de 2007
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